日本與諾貝爾獎

日本與諾貝爾獎


近日日本傳媒的頭條是諾貝爾獎。不是劉曉波的和平獎，而是鈴木章及根岸英一的化學獎。諾貝爾獎是文化奧運，日本一直是亞洲的表表者，共18人曾獲此殊榮，其中以最受注目的自然科學表現最好，共14位日人曾獲自然科學相關的諾貝爾獎，近十年竟出現9位，可見日本科研水準是世界級，更難得的是大半是日本國內的研究成果。

中國人也有8位拿過自然科學相關的諾貝爾獎，但都是在海外進行的研究，而且幾乎全是美籍華人。這方面中國真的遠遠落後於日本。大國崛起不能單靠軍備財力，還要發展文化的軟力量。有文化才有氣質，才受人尊敬。

Posted by 知日部屋屋主 | 評論(86) | 引用(0) | 閱讀(5677)
引用功能被關閉了。
muheai + 2010/12/19 14:31
諾貝爾 。。。
dior周年慶
dior車隊

fendi包包
fendi品牌
fendi提包
hippo + 2010/10/30 19:38
如果之前的文章所說的內容是真的話，那我不明白為什麼中國大陸要把教育跟政治掛勾，雖然中國推動經濟措施，但也不應該把資源按國家的需要投放相關的研究上，因為這會扼殺很多不相關的科研發展，我認為教育資源的分配應該交由教育界自行決定如何分配資源，一是他們需要自行監察各研究的進程，如果分配不均，那是他們的責任，政府才可以提出質詢，這樣便可以澄清教育與政治獨立的立埸。二是有助支持各式不同的研究，有時候不是重點項目會被忽略，現在由教育界相關的專家評定研究的價值，剌激學者專研自己的項目，專家的查閱可以阻隔剽竊等不義之舉，而且如果由相同範疇的專家可以利用資源結合不同而又相關的研究，合力組成一系統，對科學長遠的發展有正面的影響。
所以，為了有效地分配資源，我認為教育是不應該跟政治有任何關係。
piuyt + 2010/10/30 18:26
China's Research Culture

Science 3 September 2010:
Vol. 329. no. 5996, p. 1128
DOI: 10.1126/science.1196916
http://www.sciencemag.org/cgi/content/summary/329/...


《科學》(Science)：中國的科研文化 (China's Research Culture)
http://news.boxun.com/news/gb/finance/2010/10/2010...


……在中國，相當比例的研究人員花費了過多精力去拉關係，卻沒有足夠的時間去參加學術會議，討論學術、做研究或培養學生的問題（甚至不乏研究人員將學生當做廉價勞力使用）。很多研究人員因為太忙，而很少呆在自己原來的單位。有些研究人員本身已成為這個問題的一部分：他們更多的是基於關係，而非學術品質優劣來評審經費申請者。…..

…….無需贅述科研與經費管理中的倫理規章，因為絕大多數中國科研界的權勢人物都在工業化發達國家接受過教育。然而，全面改變這一體制並非易事。現行體 制的既得利益者拒絕真正意義上的改革；而那部分反對不健康文化的研究人員，因為害怕未來可能會失去獲得經費的機會，而選擇了沉默；其他希望有所改變的研究 人員則持“等待與觀望”態度，卻不願意承擔改革可能失敗的風險。…….
wrty + 2010/10/30 18:19
Chinese journal finds 31% of submissions plagiarized

Yuehong Zhang
Nature 467, 153 (9 September 2010) | doi:10.1038/467153d; Published online 8 September 2010
http://www.nature.com/nature/journal/v467/n7312/fu...


《自然》: 中國學術雜誌發現31%投稿文章存在剽竊
http://news.boxun.com/news/gb/finance/2010/10/2010...


習近平的博士學位被中國網友廣泛質疑。習近平的法學博士是他全職出任福建省省委副書記和省長期間（1998年到2002年），從清華大學人文社會學院馬克思主義理論與思想政治教育專業在職研究生班學習獲得的。他的法學博士論文是《中國農村市場化研究》，與法學或法律毫不沾邊，網友質疑以這樣的論文來申請法學博士學位，不合邏輯。其它質疑包括：清華規定申請博士學位者必須有碩士學位，這個「法學博士」從何而來？習近平何時取得碩士學位？是否在取得碩士學位後五年才申請博士學位？中國政府已經封殺相關消息，置疑的網頁和快照都被刪除。
http://zh.wikipedia.org/zh-hk/习近平
過客 + 2010/10/29 23:14
明顯看到中國政府培養人才之心，但僅限於政府重點栽培之項目或其相關大學。若以全國研究水平/環境論之，可惜與歐美水平，相去甚遠。非獨以歐美為尊，中國為恥。仔細想想，可見將來，中國有力創立與諾獎類似之獎項，其評審水平，考核過程，尺度拿捏，足為世人典範，與一味追求量之增長，更膚淺為應有多少個學人得獎，高下立見。
hippo + 2010/10/29 11:23
我為自己太過貶低內地學者而道歉。
我知道內地也有很多交流活動，我為自己的浮誇和愚昧而道歉，為自己看輕他們的研究而難過。

對不起。
但我真的盼望有一天能看到更多中國人得到國際獎項。
hippo + 2010/10/29 11:12
其實我沒有指責任個人，只是中國人一直未有誕生諾貝爾獎不值，明明是人多勢眾，就是得不到國際的認同和關注?由其是當我看到華裔人士都相繼拿到獎項，就覺得遺憾。就是因為大陸利益至上的原因，使很多人都不以研究為終生職業，研究成果只為取得個人的認同，內容只求表現自己的專長，很少對自己範疇以外的事感興趣。研究最重要的是熱情和好奇心，才沒有因為那是工作才去做的責任，唯一的責任是向大眾推廣他的興趣及成果，是人至高的情操。即使自己不是研究人員，也會因興趣繼續投入熱情，享受探求的過程。

而且言論自由，不是先要得到某人的同意才擁有。沒錯，你說有關可能危及主權的言論，只要不傷害無辜，我認為沒有必要侵犯個人的自由。事情有多面，不是偏激就說它反面，贊美就說它正面，有時過激的言論是感情的宣洩，向大眾宣告不滿。歐美等國家三五時就抗議罷工，為的發洩自己的不憤，不是破壞社會秩序就，就如我更加對所謂的入出境黑名單提出質疑。我認為大陸還有改善言論自由的空間。
過客 + 2010/10/26 16:58
日本文化確實有很多值得借鑑的地方，他們追求精細，一絲不苟，過程認真。不明為何在中國 / 香港地方，每談到日本優越時，滲入太多無謂抽水，胡扯太遠，又中古漢唐，又近代仇恨，面前一大堆文字，於學習無益，遑論探討之真義。值得學習就應該虛心討教，不針對某一民族/國家，而是放諸四海皆宜之理。
alastor + 2010/10/23 18:43
Why We Gave Liu Xiaobo a Nobel

By THORBJORN JAGLAND
Published: October 22, 2010
Thorbjorn Jagland is the chairman of the Norwegian Nobel Committee.
http://www.nytimes.com/2010/10/23/opinion/23Jaglan...



挪威諾貝爾委員會主席：為什麼我們給劉曉波諾貝爾獎
http://news.boxun.com/news/gb/pubvp/2010/10/201010...
Joyce + 2010/10/23 09:45
小小的聽聞分享。以前讀書的時侯，認識一個曾在日本待過五年的教授，他說，去過日本才知道什麼是科學研究。一絲不苟，每一步都十分嚴謹，所以在實驗室裏做得出來的東西，不是「撞彩」有這個實驗結果，而是根據正確的方法是可以再得到同樣的實驗結果，故此發表的研究是可以在工業上應用的。在工程界裏，很多論文描述的成果，跟據文中的方法是做不出來的，有些是寫不清楚， 但也有不少是不夠嚴謹結果不可靠。 那時他也提到他的一點點不滿，說現在他離開日本了， 在新地方 (不是中國和香港)，發覺這裏的人做實驗是那麼粗糙，難怪也是「寫得出用不到」的東西。

也許這種急於求成質素少理的也是為勢所迫?日本的科研環境也許求質至上? 不知道呢...

不過，日本科學家做事，真有一套! 我也很想見識一下呢。
水皮球 + 2010/10/19 07:16
最後, 如果因本屆和平獎得主否定中國文化, 而對之不敢苟同, 那亦不能怪我對那有史以來破壞中國文化最力, 而致今日中國社會道德淪亡若斯的政權, 充滿不信任感了
水皮球 + 2010/10/19 07:14
30年連續高速增長自然有很多原因, 但恐怕20世紀後半以來的技術(生產技術, 經濟理論)進步, 比某黨領導的功勞更大況且, 人家本來便有50底分, 發展到100滿分回落, 自然比你由0分起到100分, 維持上升的時間短了還有, 大家應該不會100%相信國內的數字吧?就算GDP增長%都是真的, 那何以近年中央提倡的擴大內需效果總是強差人意? 財富增長如此驚人, 老百姓應該很願意購物才對啊? 會否這些財富都集中在某些人手中呢?如說其成功或進步性, 呵呵, 才30年而已, 時候尚早啊個人認為就算是進步, 也不過是進步了的封建制度而已
水皮球 + 2010/10/19 06:49
多日沒上網, 想不到此版還是如此熱鬧, 雖然屋主喊離題, 但實在有些話不吐不快, 屋主要刪亦悉隨尊便Alpha兄:你我對英美是緩是急的定義似乎分歧很大, 那我也不多費唇舌就算同意英美為緩進, 但所謂緩進急進, 不過是史家之事後孔明而已, 難道全盎格魯-撤克遜民族上下, 早有上帝賜下的時間表與路線圖, 低下階層們努力工作努力忍耐吧, 因為到工業革命便有中產階級出現, 貴族便會下放權力沒有低層提出訴求和壓力, 上層是不會自動改變的, 這我在之前已經提過, 閣下卻總在緩急話題上繞圈最好的例子莫過於你自己介紹的那本富國的新衣, 韓國60-80年代一邊保護國內產業發展經濟, 其大學生爭取民主的運動可是同時並行的啊! 可見發展經濟&提防外國勢力&爭取民主可以並行不勃啊韓國人的激進, 如今的中國人望塵莫及當年韓國軍政府控制人民之力量, 不如當今天朝, 而如今國內未見任何像樣的學生運動,(真是虧對毛主席等54前人啊) 一大堆憂國之士已怕法國大革命要來, 豈不怪哉?就算再退一萬步, 英國革命光榮, 法國革命激進, 為何如此呢?因為英國有議會制衡, 以之解決經濟矛盾, 而法國呢? 中世紀的三級會議今日中國經濟矛盾越演越烈, 我們該擔心的, 是政治制度改革太快? 抑或是太慢了?
ALPHA + 2010/10/18 13:01
>hippo

而你所謂的官員世襲論或審查論是不成立的
因為任何官員的子女都還是從黨內制度規定的升遷機制來走
沒錯，現階段中共的法治不彰，而且官員子女可能會比其他人更有優勢
但話又說回來，既然問題在於法治，那麼即使訂立更嚴格的規定，沒人遵守也沒有用
這也是我主要反駁激進民主派的論點之一，民主制度不可能立刻帶來民主法治

其次，政治世家其實是非常常見的事情，尤其在名門望族中，子承父業通常都是很普遍的事情
比如說美國有布希家族和甘迺迪家族，日本政壇上的主要人物也都是政治世家出身的
俗話說龍生龍，鳳生鳳，老鼠的兒子會打洞
最重要的是，共產黨並沒有禁止平民加入共產黨，餐與黨內事務和競爭


而媒體審查這點，其實也不如你想像的那麼嚴重
你如果以為中國國內禁止討論政治，那就大錯特錯了，麻煩去搜尋一下天涯、鐵血、貓眼之類的論壇，或是只搜尋大陸地區的文章，談政治的絕不在少數
中國並不是禁止異議人士，而是禁止＂具有煽動性＂的異議人士
你要在天安門前大罵毛澤東也沒有公安會來抓你，問題是如果你要搞社會運動當局自然會來關切

說明白點，中國網民有四億人口，政府也沒有這麼多人力去管理。弄個不好網路上暴動就麻煩了
所以政府的一貫態度就是棒打出頭鳥，其餘時間就放牛吃草

金融時報評論家加藤嘉一在其文章就有指出，中國現在有一種網路上的民主，網路的輿論壓力迫使政府必須加以回應，現在連溫家寶和胡錦濤都要在網路上與網民做交流

就算是官方媒體，比如說ＣＣＴＶ或是人民日報，現在也要面臨市場競爭的壓力，也有對政府批評的言論
當然是不過激，但總不是很多人想像的完全禁止批評是吧？現在中國的言論自由怎麼看都比改革開放前和紅衛兵時代要更開放來著
這些不就是一種漸進式的進步嗎？
ALPHA + 2010/10/18 12:43
>hippo

首先，九八五工程是用來反駁你說中共沒有重視教育
如果你有關心中共的教育政策和預算分配的話，就會了解中共其實是很關心教育的

你又＂改口＂說，中共各大學間沒有學術交流，這句話也是很好笑
就拿台灣來說，台大跟北大已經交流了有十年以上的歷史了。中國大學跟大部分外國有名大學和學術研究機構都有學術來往

現在中國大學的經營模式也就跟西方名牌大學的經營模式差不多，中國大學也是全球最積極聘請或挖角人才
台灣有幾十位以上的頂尖教授都到大陸去發展，就是因為看到大陸的前景好，學術氣氛佳
相較之下，台灣的大學的制度反而比較像是共產主義，缺乏競爭力

再說學習風氣，現在中國大學的學習風氣，其實就是台灣二三十年前經濟快速發展時期的學習風氣－－高度競爭，積極勤快，逐利心重
也就是說這本質上是一個社會發展階段所產生的現象

前幾期台灣商業周刊主題就是中國大學，中國因為人太多了，所以聰明人也多，競爭上可不會比印度理工學院或是美國長春藤名校輕鬆阿

僅憑刻板印象來批評中國，不免讓人貽笑大方，建議你最好拿些資料來支持自己的論點
hippo + 2010/10/18 11:51
有人說985工程，我知道那是一種金錢資助，中央沒有參與其中的管理和統籌，各家大學的研究還是沒有任何交流，以致同時間出現同樣的研究，既花時間，研究員的心機又浪費資源
hippo + 2010/10/18 11:42
我不明白為什麼有人會覺得經濟進步全因共產黨帶來，沒錯，它的經濟政策的確在短短時間將中國帶上世界舞台，但它卻阻礙文化和言論交流，例如網上所有被認為反動的新聞都被封鎖，又如有人在自己的部落格發表意見，中央也有可能查閱，我也不明白那人覺得多些人發表意見，就變成取代共產權，變成另一黨，你不是也在做發表自己的看法，你寫出來不就是想人了解你的想法嗎，你覺得看你的意見的人就一定贊成你的想法嗎，我就覺得你的方向有問題，所以才向你提出質疑。

互聯網的流行正好蘊釀思想的交流和知識的傳播，如果中央再試圖阻礙言論自由，再一次背向大眾的意見，又會錯失使自己開明進步的機會
hippo + 2010/10/18 11:17
我贊成樓上說的，中國只有經濟進步，在人權方面還是處在落後階段，首先中國還留有自我審查制度，一切新聞和出版自由要事先經過中央的審批才可發表，不利於大陸的消息可消除的消去，不可的也要大事化小，另外政府也是由一群經委任和世襲的官員擔任，他們著眼的有可能不是大眾的利益，而是自身的權力。
不過，為什麼中國人明明知道這事實，但仍不作聲，一是因為他們覺得力量渺小，做了也沒用，二是各家自掃門前雪，事不關己，己不勞心。如此這獨權政治至今仍相當穩固，我不明白知識份子為什麼這麼軟弱，不提出自己的質疑，不採取行動對抗這股專權統治，知不知社會好多不公義就因為沒有提出抗議到現在還在喊冤中，我好希望他們能把自己知道的說出來，也希望他們不要埋沒良心，應該好好的表明自己的態度，使中國更加開明進步。既然覺得自己是對的，就應該盡力把它展示出來，這樣中國才會進步。
AXE + 2010/10/17 22:50
>>Alpha
那您認為前南非首任黑人總統曼德拉有資格拿這個和平獎嗎？
http://zh-yue.wikipedia.org/wiki/%E6%9B%BC%E5%BE%B...
ALPHA + 2010/10/17 20:41
>知日部屋屋主

寫完才看到
不好意思
ALPHA + 2010/10/17 20:39
>>兵之者

我給的都是香港網頁的資料
不然就是劉曉波親手寫的社論
你要不相信可以自己去查，自己去過濾中國的網頁

誰知道劉曉波的貢獻是不是糖衣毒藥？這種偽君子才可怕


再來提到諾貝爾和平獎，這一直是諾貝爾獎中最具爭議性的獎項，原因就是非常＂泛政治化＂
諾貝爾獎歷代得獎者，通常都有與西歐利益一致的特性，通常頒給與西歐敵對國家的異議人士
但對於與西歐敵對的異議人士，比如說以非暴力手段反抗英國的印度聖雄甘地，雖然在世時呼聲很高，但從來沒有得獎過
還有例如美國當代民權運動人士，立場上與執政當局的利益衝突，雖然對美國民主史有莫大的貢獻，但也從來沒有得獎過
在怎麼說民權運動者都比老羅斯福或是季辛吉等人對民主和平的貢獻更大吧？

諾貝爾和平獎委員會的五名委員雖然形式上是獨立的，但實際上是由挪威議會的資深政治家所派任，這些政治家在從政時期的立場都是以西歐利益為主
當然這並不能構成諾貝爾獎有政治介入的決定性證據，但要說完全沒有可能性，也未免太過天真了
知日部屋屋主 + 2010/10/17 20:30
各位，離題萬丈了。請不再糾纏下去。謝謝合作。
兵之者 + 2010/10/17 20:28
>ALPHA
事情是你的資料來源，大部份都是來自親共立場的(苦笑)，其立場不言而言。

然後，就算他真的有說過那又如何？難道說你真的確定他沒有為中國人們爭取人權作出貢獻了？(雖然零八憲章成效大不大有所疑問)
ALPHA + 2010/10/17 20:17
>兵之者

WIKI就有資料和連結了，我給幾個比較代表性的：
http://www.open.com.hk/0701p26.html
（劉老你知不知道早在宋代甚至更早以前，中國的資本市場就已經相當發達了呢？鈔票就是中國發明的）

http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=33...

http://www.ncn.org/view.php?id=77238
（劉老你不是說共產黨只有給推翻或下台才會進步嗎？怎麼入監服刑了反倒開始稱讚中國的人權有進步來著？）

http://paper.wenweipo.com/2010/10/13/PL1010130008....

劉曉波的人格是否正直，我不便妄下結論
但其完全否定中國文化，主張全盤西化的言論，就讓人無法苟同
兵之者 + 2010/10/17 18:18
>Titan

中共對科學家大把禁制，先不說資金跟設備，重點的是學習風氣。在中共的控制下，內地的學習風氣異常糟糕，那樣不能說這樣不能說，知道學術最忌是甚麼嗎？就是自我審查跟有所顧忌。

中共當政這麼久，壞事的確差不多做盡，這點世間共知，相信不用我多說也會明白，也是因為這樣人們是會討厭中共(反不反的先不管)，在好事做盡當中就只有一樣好事，就是讓經濟起飛。

讓經濟起飛，一定要需要中共嗎？別開玩笑好不好。
本來中國就很有潛力，讓其發展GDP換第二個政權你以為做不到？少開這種玩笑。而且這種進步，是種搾血式進步，GDP是有所發展沒錯，但其他問題呢？戶籍政策問題，貪污成風問題(這個問題，歐美也有，但那邊有完善的制度，媒體相對比較開放，這個問題原比中國低)，工商監視不足問題，你全部無視了？

這種進步，是種多殘酷的進步你知道嗎？多少人在小數一群人的腳下做狗你知道嗎？又有多少人能真正享受國民物質生活你又知道嗎？而所謂「有中國特色的XXXX」這句，本來就是想出來推搪過去，因為中共慣例不能推翻前人說的話。

更進一步的說，你口中所謂的「中共成功示範了國民會自願地（你有接觸過新一代中國大陸人會知道; 他們是真心相信的）抗拒西方主流精神價值」，只是證明了內地的洗腦術成功，他們根本不知道真正的西方主流精神價值，更不要說普世價值。請先了解清楚，所謂的「普世價值」，大部份都來自十八世紀左右的法國大革命，其中信仰、言論等等自由，都是從中而來，以當時法國大革命如此亂盪的時局而言，請問又那裡有條件了？經濟繁榮？那是甚麼？

中共的治下如此殘酷，帶來的實際好處是︰它為一群小數的人們，養了一群又一群的狗隻和腳下的一堆人民的慘叫。

>ALPHA
首先，關於＂中國要民主，必須給歐美殖民三百年＂
＂阿拉法特的死促進以巴和平進展＂（阿拉法特為巴勒斯坦解放組織領袖）
＂支持小布希戰爭為中東地區帶來自由與民主＂
來源請求。


有些常識的人都會知道，雖然和平獎與政治很掛鉤性，但可以肯定的是，與歐美各國無關，有關的是評審。

「如果要了解中國發展的程度，就要知道這個國家的高等教育」這是沒錯，但跟「如一年有多少工科畢業生，因為工科的以後都會成為製造業和科技業的中堅份子」又有何關了？別玩偷換概念好不好？

而重點的是，你真的確定這個國家的高等教育沒問題？
ALPHA + 2010/10/17 15:32
>>兵之者

劉曉波得獎受到批評不是沒有道理的，如果查查看他說過的話：
＂中國要民主，必須給歐美殖民三百年＂
＂阿拉法特的死促進以巴和平進展＂（阿拉法特為巴勒斯坦解放組織領袖）
＂支持小布希戰爭為中東地區帶來自由與民主＂

就明白，劉的立場和身份其實十分具有爭議性


而諾貝爾獎呢，雖說是榮譽，但終究只是歐美以自身的價值觀和利益做決定的
僅是得獎與否也不能反應一個國家的發展程度

要明白，任何國家肯定以國內的利益和民意為優先考量。歐美就算要幫助中國，也不是作免錢的生意的，肯定是會要求回報的
害人之心不可有，防人之心亦不可無。羅馬諺語：欲求和平，必先備戰。對歐美可以交往，但不可太盲目信賴

如果要了解中國發展的程度，就要知道這個國家的高等教育
如一年有多少工科畢業生，因為工科的以後都會成為製造業和科技業的中堅份子
歷史上，哪個國家擁有最強的工業，就會成為最強的國家
因為貨為幣之本，貨幣的本質是用來交換商品的，金融業和服務業則是輔助製造業的，而且也只有製造業能夠創造更多的就業機會，有利於經濟體質的健康發展

如果哪個國家，金融業發達，製造業卻空洞化，那這個國家一定是在吹資產泡沫......
ALPHA + 2010/10/17 14:52
>>毘OO天

你是否確實看過柏拉圖＂理想國＂和亞里斯多德的＂政治學＂全書內文呢？
柏亞兩人的理論當中，固然也有要求統治者的道德操行，但這只是陳述一個理想狀態
就現實面來說，權力與名譽和財富還是息息相關的。而任何政治體制所涉及的也就是一個利益分配的問題

在此兩者的理論當中，民主政治最危險的情形就是暴民政治，暴民政治的特色是以民粹和欺壓弱勢來作為利益分配的解決方式，而暴民政治最終又會回到獨裁政治的本質上

所以民主理論中有所謂的＂政治現代化理論＂，就是要求妥善的民主體制必須要有足夠數量的中產階級，來保證不至於失控為暴民政治

從毛澤東到今天為止，我們可以看到中國的人均收入已經普遍改善，全國過半人口已經脫離聯合國規定的貧窮線以下
而就權力分配來說，今天共產黨高層沒有任何人擁有毛鄧兩人的絕對權力，而是受到更多內部派系和利益集團的彼此牽制

或許有人主張，不患寡而患不均，但倘若回到改革開放前，人民就會過的更好嗎？一無所有的公平值得羨慕嗎？難道這樣政治就不會腐敗嗎？

無論從何種角度來說，現在的中國都是比改革開放前更加進步，而不是退步才對


再說了光榮革命這部份，之所以＂光榮＂，就是因為沒有流血衝突。英國歷史上王室和貴族之間的爭鬥都是非常有限的宮廷鬥爭，而沒有造成社會生產力和秩序的嚴重破壞

既然閣下也認同中國應該漸進改革而不是激進改革，那閣下難道是希望中國來一次法國大革命嗎？

結束一黨專政可以討論，但問題在於，共產黨下臺後，誰上台呢？
新上台的執政黨有足夠的執政經驗嗎？不會成為另一個中飽私囊的獨裁政權嗎？不會加劇中國的分裂和內鬥嗎？不會令歐美外部勢力有機會離間中國嗎？

很多主張民主的人，往往沒有提出與之相應的配套措施，僅憑著理想和衝動就想要共產黨下台，實在是魯莽且不智之舉。
步明宅 + 2010/10/17 14:27
所謂全新而為當世所不恥的中共價值觀，就是把全世界擁有普世價值觀者嚇怕了。當然，很多人民甚至國家，為了生活和經濟上的利益，不敢也懶得挑戰這種中共價值觀。結果就是，越來越多人只向錢看，甘心屈服於極權下，令世界步向黑暗的年代。補充多句，一件醜惡的事無論如何粉飾，也不可能出現可愛一面
Titan + 2010/10/17 06:30
> 兵之者 + 2010/10/16 17:15
> 蘇聯情況跟中國不同。蘇聯時期對科學家的禁制來得
> 比中國少，而且別忘了，蘇聯得獎的大多都是文學跟
> 和平兩獎，諾貝爾獎時間的誇躍相當大，很多時都是
> 二戰前/時研究得出的成果。中共進步之說簡直是天方
> 夜譚，除了「維穩」、「經濟」方面外看不出那有進
> 步過，還是你想說「經濟」有進步就等於科研有進步
> 了？

中共唔見得對科學研究有乜禁制，當然大前提係個科學家唔會傻到去搞乜野零八憲章或者調查果D根本不存在（官方語）的豆腐渣工程。

中共之進步，在於佢係現代歷史上唯一一個可以連續30年連GDP高速增長的極權大國。少數極權國家可以短期間經濟繁榮（如納粹德國和蘇共建政之初），一些可以經濟繁榮一段時間後轉型（如南韓和台灣），又或者有極權小國（如星加坡），但好似中共咁巴閉就真係冇第二個，亦見唔未來可以出新二個（因為世界已冇乜幾個極權大國）。

這種進步，示範了國民物質生活與西方主流精神價值可以脫鈎，亦即當年鄧小平所講「有中國特色的XXXX」（XXXX可以是任意詞）的真意。

這種進步更在於，中共成功示範了國民會自願地（你有接觸過新一代中國大陸人會知道; 他們是真心相信的）抗拒西方主流精神價值（所謂的「普世價值」），至少也會把之置於物質生活的次等。所謂的「普世價值」不是無條件的，全都置於經濟繁榮之下。主流的中國人對之或是不甚感興趣，或是對之有少許好感，但前提必須是其不影響個人生活之穩定。這就是鄧小平所謂「發展是硬道理」的真義（鄧公真天才也）。三百年前歐西名言「不自由，毋寧死」被中共完全推翻，取而代之的是「有奶便是娘」。中共為人性（humanity）下了新的定義。

如果說這種進步有任何缺撼，可能在於它不真的是完全由中共獨享，比如說伊斯蘭世界也可能是一個成功的反「普西價值」（注: 世->西，因為這個世界只局限在歐西各國）的例子，不過在下對伊斯蘭國家所知不深，不能作更多論述。

雖然可能會有人認為，中共治下的中國有些許反鳥托邦（dystopia）的影子，但一則這個反鳥托邦經濟相當成功（反鳥托邦的定義應該包含經濟失敗），二則這個是中國人民的「歷史選擇」（或者是消極選擇，即是不反對，也是選擇的一種）。基在「凡存在定必合理」，可能這個反鳥托邦，正正是照亮了普西價值的盲點。一個香港人（尤其是新一代青年）可能很有共鳴的例子，是一些有錢佬發左達就真係以為自己全靠實力，以為只有自己一套先行得通，唔知道原來其他人可以有截然不同之餘又真係行得通的生活方式。

呢個版倒共之聲遍遍（少數例外），但我諗其實你地可以諗下，呢種全新而又為當世所不恥的形態的的確確有其進步性和成功之處。在喝倒采之前（或之餘），先好好了解它，明白它所能帶來的實際好處，也許你也能看到其一二可愛面。

最後一提，在下是歡迎劉曉波得獎的，先不論其獎項背後的人文價值有多可取或可恥，獎金本身實在有用。劉曉波入冊咁多年，應該冇乜點俾過家用，佢老婆都咁不離不棄，單係呢點已經教唔少港女（或名「香港新世紀時代女性」）汗顏。果筆獎金（如果可以成功滙入中國的話）多少對劉家生活有幫助。冇人話爭取民主就要注定窮一世嫁下話？
琛 + 2010/10/17 01:43
其實甚麼人拿甚麼獎
總不可能全世界都100%可以認同
戈爾、劉曉波連國家總統、國家主席都不是
難道他就沒資格拿獎？
奧巴馬在沒當總統之前就甚麼事都沒做過？
你以為美國全部都是白人沒有黑人
當然覺得奧巴馬一點貢獻都沒有

我覺得自由心證就好，獎金和獎項只能算一種鼓勵
榮譽就算是授給誰都只是裝飾
即使劉曉波他本人拿不到獎項
他在每個認同的人心裏早就有這份榮耀，不是嗎？
甘地雖被提名但最終也沒拿到這個獎
在世人的心目中，他就沒有這份榮耀？
兵之者 + 2010/10/16 18:30
>bonnie tw請不要國籍歧視了好嗎？上年給奧班馬的確很有問題，不過和平獎有問題這已經不是第一次了。但這次的確很公道，難道你說劉曉波不應該拿這個獎嗎？
bonnie tw + 2010/10/16 18:08
去年歐巴馬拿到諾貝爾和平獎，這個獎還有公正性嗎？

歐巴馬任美國總統還不到一年，對世界和平有何貢獻，更何況美國人哪有資格拿和平獎。

真是奇怪的諾貝爾。
自由種子 + 2010/10/16 18:02
學術的種子，在自由，開放的土地上開花結果是正常的。
這些已結果的種子又開花又結出累累的果。
就算石屎地上也會開門出小小的花，果就...
兵之者 + 2010/10/16 17:15
蘇聯情況跟中國不同。蘇聯時期對科學家的禁制來得比中國少，而且別忘了，蘇聯得獎的大多都是文學跟和平兩獎，諾貝爾獎時間的誇躍相當大，很多時都是二戰前/時研究得出的成果。中共進步之說簡直是天方夜譚，除了「維穩」、「經濟」方面外看不出那有進步過，還是你想說「經濟」有進步就等於科研有進步了？
Titan + 2010/10/16 14:12
呢個網好似唔係好support Google Chrome, 留言的格式全部被消除, 連分段都分唔到 ,一行字到底, 好難睇
Titan + 2010/10/16 14:12
呢篇博好似係講自然科學諾獎, 做乜回應全部變哂革命與反革命之爭? 以前蘇聯式極權都可以間唔中拿幾個科學諾獎, 中共而家咁進步, 拿獎指日可待, 當土產科研可以拿到諾獎, 就係大國崛起之日, 不過由於挪拿(或者瑞典)政府敵視我國之偉大, 大國之崛起仍然有不少變數
kric + 2010/10/15 23:21
中國維穩成本敲響警鐘

路透北京10月14日電（記者Chris Buckley）

中國政府正不惜一切代價維護社會穩定，並構建一個極為昂貴的國內安全體系，以至於部分專家和官員稱，該體系抽走了其他領域所需的資金，從而影響到中國經濟的健康發展。

任何可能威脅執政黨統治之事，當局都力求扼殺在萌芽狀態，包括一些聽起來很小的事情，這樣的例子屢見不鮮。

清華大學社會發展研究課題組今年早些時候發佈研究報告稱，中國去年維穩費用高達5,140億元人民幣，直逼5,320億元的國防預算。

報告指出，在這種維穩模式下，威脅社會穩定的根本原因一直被回避或拖延解決，這讓社會崩潰的代價變得越來越沉重，當前的維穩模式已經無法持續。

國際組織“人權觀察”的中國問題研究員比奎林（Nicholas Bequelin）在電話中說道，中國為維穩調動的資源“極其龐大”，卻陷入“越是維穩就越需要維穩”的惡性循環。

當前模式還能維持多久？
這種維穩模式現在還能奏效。但許多人質疑，這種方式還能持續多久？
中共中央十七屆五中全會即將於本週五召開，北京街頭已經提高了維穩行動的級別。中央最高領導層將利用此次會議研究制定“十二五”計畫，規劃重點就是進一步構建“和諧社會”。

目前，中國的一黨制模式和經濟增長還能避免下層民眾向當局發出重大挑戰，公眾對其經濟及社會地位的提高仍覺得足夠滿意。

但中國一些專家和官員擔憂，展望未來，尤其是當經濟和國民收入增長轉弱時，情況可能就有所不同了。
他們表示，幾屆領導人“穩定壓倒一切”的思維模式製造了一個成本高昂的“穩定”幻象，有朝一日這個國家可能要為此付出慘重代價。
中國社科院社會問題專家于建嶸在近期北京一次講座中就指出，這種維穩模式成本過於巨大，已經發展到難以為繼的地步，將來可能會發生地方層面的更多動盪。（完）
kric + 2010/10/15 23:19
引號內是甚麼？

蘋果日報 2010-10-12

博客瀏覽量全世界第一的韓寒，最新的一篇博文題為〈 2010年 10月 08日〉，內文只有一對引號“”。即使這樣，他的上百萬的粉絲依然一如往常追捧：開始時大都茫然，以為「韓少」在玩神秘；慢慢地，一些知情人開始「填充」，把劉曉波獲諾貝爾和平獎的消息、他的生平、著作，他在入獄前寫好的自辯公開信，甚至《零八憲章》部份內容，加在留言欄內；更多的人寫出了自己的激情和見解。
儘管網上警察嚴陣以待不停刪帖，他們卻無法刪去鋪天蓋地的留言。就這樣，在粉絲們的參與下，好多竟不知劉曉波是何許人也的年輕人，上了一堂民主、人權的啟蒙課；這個振奮人心的好消息也傳播開了。你不能不為韓少的機智而拍掌叫絕！

將劉曉波們理念推廣

這讓我想起不久前著名文化人許知遠的一篇文章〈庸眾的勝利〉。許先生對中國的政治有許多真知灼見，但他這一篇文章，卻令我不敢苟同。他對韓寒入選《時代》一百位影響世界的人物，而劉曉波卻落選憤憤不平，認為韓寒「嘲諷式的挑釁姿態，顯得如此機智，他還熟知挑戰的分寸，絕不真正越政治雷池一步」，他的結論是：「與其說這是韓寒的勝利，不如說是庸眾的勝利，或是整個民族的失敗。」
「庸眾」這個詞刺痛了我。是的，中國的八十後、九十後的政治熱情確實不高，但這不是他們的錯。中共一貫的洗腦政策，加上「六四」後，對民眾採取了「甚麼事都可以做，就是不能搞政治」的鐵腕統治，所以這整整一代人，是缺乏了最起碼的政治常識的人。但是，這並不等於他們不嚮往自由、民主、公平和人權。韓寒作為他們的同代人，用最淺白的語言和幽默的形式，像朋友聊天般，把普世價值介紹給他們，喚起他們的天性和良知，讓他們了解到公平、正義、自由的可貴。這些被喚醒的年輕人，將是中國走向自由民主的主要力量。
需要警惕的是，把民眾看成「庸眾」的精英心態。如果只是一小批精英在孤軍奮戰，不想方設法把民主理念介紹給廣大民眾並取得他們的支持，自由民主是不可能在中國實現的。中國的未來，不僅需要劉曉波這些宏觀地在理論、制度等方面為中華民族做出貢獻的精英，也需要韓寒這樣的好公民，他做的是「普及教育」，把曉波們的理念推廣開去。他們不是競爭對手，而是並肩作戰的好戰友。
曉波加油！韓寒加油！中國人，加油！

關夕芝
兵之者 + 2010/10/15 22:05
如果中國有民主,我們得到幾多少不知道。問題是現在中共當政，情況壞到不得了。
Nick + 2010/10/15 20:12
我都想發表下意見:

我覺得民主有民主的好處
但係非民主又係唔係一定係暴政呀?
維持現狀又係唔係真係咁差?
我地又要付出幾多先可以有民主?
如果中國有民主,我地又會得到幾多呢?
究竟值唔值呀?