イオンの「お布施定額制」で仏教界が真っ二つ！ 生臭坊主どもが大反発！

イオンの「お布施定額制」で仏教界が真っ二つ！　生臭坊主どもが大反発！
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1：運輸業(東京都) [sage]：2010/08/14(土) 12:04:10.00 ID:mOBYWkCR0?PLT(12001) ポイント特典
イオン火付けで大激論…お布施定額制で仏教界が真っ二つ

お盆は多くの人が帰省し、実家の宗教や宗派を再確認する時期。そんな折も折、仏教界が揺れている。
発端は流通大手「イオン」などが続々と打ちだしている「お布施定額制」だ。宗教行為に“値段”をつけるのか、と仏教界は猛反発。
しかし、一部には流れに乗る“造反”僧侶も現れ、お布施や葬儀のあり方を巡って宗教界が真っ二つに分かれている。
お布施を払う側としては、一体どちらの声に耳を傾ければいいのか。

「お布施は“商品”ではありません。宗教行為に値段を付けることは、仏教の根幹を崩すことにもなりかねない。
やっと仏教界が内部改革に動き始めた矢先なのに…」

嘆息するのは全日本仏教会の関係者。同会は、伝統仏教教団５８宗派、３６の都道府県仏教会と８つの仏教団体が加盟する業界団体。
宗派間の調整・連絡を取り仕切り、仏教界全体を代表して折衝役も担う唯一の団体だ。

問題にしているのは、昨年９月に葬儀事業に参入したイオンが、今年５月からカード会員らに向けて始めた「お布施の目安額を明示する」というサービス。
これが「越権行為」だとして、全日本仏教会はイオンに意見書を提出し、抗議の姿勢を打ち出した。
「もともと菩提寺を持たない人向けに始めた『僧侶紹介サービス』の一環です。これまで、お布施の額については明確な基準がなく、
心ない僧侶に法外なお布施を要求されるなど、トラブルも多かった。それが『お布施の趣旨と外れる』というのが仏教界の言い分です」（都内の葬儀業者）

イオンはこのサービスを全国展開するが、それがまた別の問題を引き起こしているという。
「良好な寺檀関係のある寺からすれば、まるで冒涜的なやり方」と指摘するのは臨済宗妙心寺派の僧侶で、作家の玄侑宗久氏（５４）。
「都市生活者の中には菩提寺を持たない人も多いが、地方にはまだまだ一律には割り切れない関係が生きており、そこに殴り込みをかけられる感じがする」

後略
http://news.livedoor.com/article/detail/4944625/

2：運営大好き(兵庫県) [sage]：2010/08/14(土) 12:05:22.60 ID:d+nfLyPs0
たまに車が買えるほど包む金持ちがいるからな

3：不動産(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:05:42.89 ID:cEzuA8Nh0
もう一度信長にしばいてもらうか

6：技術者(神奈川県) []：2010/08/14(土) 12:09:00.37 ID:HhU3sBne0
>>3
今の時代でこれなのに、室町後期に比叡山延暦寺を焼き討ちとかやっぱり信長はマジキチだったな

31：アニオタ(関西地方) [sage]：2010/08/14(土) 12:16:21.97 ID:pN6gPRMK0
>>6
今みたいに糞坊主が力ふりかざしてたから仕方なかった面もある

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4：空き管(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:06:49.47 ID:rBvwtQWJ0
既得権益に切り込めるのは市場主義しかないのね
葬式仏教なんてサービス業なんだからこうなって当然

12：スポーツ選手(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:11:51.41ID:H4NKAt/x0
坊主丸儲け

15：AV監督(岩手県) []：2010/08/14(土) 12:12:16.53 ID:XIcPtglR0
どいつもこいつもデカイ家に住んで良い車乗り回してるよなこいつら。
宗教団体にも課税しろよ糞政府。

550：もう4時か(catv?) [sage]：2010/08/14(土) 23:15:56.99 ID:RBb+6EWI0
>>15
中にはボロいカブか原付のやつもいるじゃん
格差か

551：司法書士(福島県) []：2010/08/14(土) 23:17:04.21 ID:e1YymhBp0
>>550
寺行けば高級車あるぞｗ

557：ファイナンシャル・プランナー(神奈川県) []：2010/08/14(土) 23:27:41.59ID:SogQLusa0
>>550
それは檀家周り専用。
自宅にはベンツやフェラーリ。

16：たこ焼き(愛媛県) [sage]：2010/08/14(土) 12:12:34.30 ID:vqFXAAdU0
生臭は宗教にゆるい日本的とも言えるし別にいいんだけど
ボッタクリだけはやめろよ

19：官僚(千葉県) []：2010/08/14(土) 12:13:24.26 ID:r0IJrGT40
僧侶呼んだり戒名つけてもらったりしてるやつが悪い
祭壇なんか段ボール箱でいいしな

20：税理士(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:13:25.33 ID:QtiiQ9zE0
法外な値段をふっかけて戒名とか作ってんだから自業自得。

21：自衛官(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:13:52.26 ID:0QXv+Wo30
20万円以下しか払うつもりがない人には定額制を
それ以上はらってもいい人には従量制を適用しているのが
現在の仏教

24：きゅう師(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:14:49.71 ID:7sgOytO00
気持ちでいいならワンコインで戒名つけろ

25：トリマー(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:14:58.11 ID:hb7fmHe20
コレばかりはイオンの方に分がある
お釈迦様は庶民が乗れないようなフェラーリとかを
坊主が乗れるように仏教作ったわけでもないだろうが

28：たこ焼き(愛媛県) [sage]：2010/08/14(土) 12:15:30.65 ID:vqFXAAdU0
坊さんは現実見ようぜもう今の若い世代には戒名にウン十万払えるような経済力はないから
あの時なんで改革しておかなかったんだろうと後悔するときが必ず来るぜ

30：都道府県議会議員(四国地方) []：2010/08/14(土) 12:16:15.02 ID:Cx75XDGn0
戒名でこの文字が入ると3万円アップとかふざけすぎだ

33：たこ焼き(愛媛県) [sage]：2010/08/14(土) 12:16:56.70 ID:vqFXAAdU0
>>30
一桁足りない
３万だったらどれだけ良心的か

34：田作(愛知県) [sage]：2010/08/14(土) 12:17:18.43 ID:HLSzDycn0
神道ラクチンでいいよな
仏教は何かにつけて金を要求される感じ

225：田作(神奈川県) [sage]：2010/08/14(土) 13:10:27.47 ID:/05pHRaw0?2BP(1501)
神葬祭ってそんなに安くないじゃん30万とか表示されてたぞ？

234：教員(宮崎県) [sage]：2010/08/14(土) 13:13:31.08 ID:GiqRQ8rJ0
>>225
それって総額でしょ？

253：田作(神奈川県) [sage]：2010/08/14(土) 13:24:13.91 ID:/05pHRaw0?2BP(1501)
>>234
たぶん総額

258：教員(宮崎県) [sage]：2010/08/14(土) 13:26:35.93 ID:GiqRQ8rJ0
>>253
前にも書いたけど棺桶や火葬の必要経費だけで20万くらい。
御榊料は神社の格にもよるけど2～10万くらい。
仏式に比べて遥かに安いと思うよ

36：学芸員(兵庫県) []：2010/08/14(土) 12:17:34.90 ID:1g+vbjwy0 Res:1
宗教が世俗的な金銭的評価に対する反定立なのだが

その世俗自身も金銭的評価の合理性に慣れてしまい
そんな反定立の価値さえもイデオロギーで糊塗しようとしている

すべては予定調和で、矛盾は他人に押し付け続けて
金銭の蓄積によって勝ち続ける大衆に取っては合理的である


ただ一つ言っておこう
葬儀の際に依頼する先が不明確でイオンに依頼するような家庭であったらなら
その家庭の質もそれなりなので
イオンの定額制で満足させておけば良い。

彼らは死の意味大して理解出来ない輩なので
泳がせておいて利用して、人間部品として消費しつつ、風俗とパチ○コでガスをぬいて無限ループさせておくのが正しい利用のしかた

ものごとの脈絡を理解出来ない奴には、あえて理解させずに金で大人しくさせておいた方が利用しがいがある

40：たこ焼き(愛媛県) [sage]：2010/08/14(土) 12:21:33.73 ID:vqFXAAdU0
>>36
バブル期の金銭的価値にいまだに漬かって抜け出せないのが日本の仏教だろ
だから稼いだ金を社会の為に使うことなくベンツを乗り回す

44：H&K G3SG/1(愛知県) []：2010/08/14(土) 12:22:48.65ID:FcDzOAA30
>>40
バブル以前だろ

514：バイヤー(東京都) []：2010/08/14(土) 18:30:13.69 ID:IH/TSSB+0
>>36
要するに口八丁手八丁で金持ちだまくらかして
金は全部こっちがもらっちゃうよー、ってことか

529：グラウンドキーパー(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 20:11:19.40 ID:3isGrAYLP
>>36
あー、いいじゃない金持ち専用の仏教
金持ちの金持ちによる金持ちのための仏教を実践すればいいじゃない
平安時代みたいでステキやん・・・

41：グラウンドキーパー(神奈川県) []：2010/08/14(土) 12:21:36.25 ID:/8qyquLfP
後に呼ばれる定額仏教と従量仏教への分裂である

45：ヘルスボーイ(長野県) [sage]：2010/08/14(土) 12:23:08.73 ID:WlCjPnoK0
>>41
wwwww

48：学芸員(兵庫県) []：2010/08/14(土) 12:23:25.95 ID:1g+vbjwy0
イオンが宗教をはじめればいいな


遺骨を電子レンジ方式で短時間で焼き切ってスマートに終了する
お経は、CDで般若心経とかを適当に流して雰囲気を出す
親戚同士であつまるホールではジュース飲み放題で
イタリア料理系の創作和食で話が弾むような雰囲気をだす

子供たちには、「魂」と書いた袋に遺骨をつめてプレゼントしてあげる
最後に鐘をカーンとならして、それっぽい格好をした人がでてきて
千の風になってを熱唱

終わった後はとなりのカラオケで親戚含めてスッキリ
帰り際は親戚同士の帰るルートがかぶらない様にさりげなく時間ずらして
バスとかタクシー出してくれる

60：空き管(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:27:09.55 ID:rBvwtQWJ0
日本の仏教って宗教じゃないし不幸行事の仕切り役でしかなくなってる
他の宗教なら生まれた時から関与してくるんだし
それを良しとしてたのは仏教界自身だから、産業化されるのも当然
市場化に対抗できる価値を人々に与えなければいけないのに
戒名ランクとかそういう狭い市場に対しては執着してたけど

79：漁業(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:30:27.01 ID:ZYMg2q+30
>>60
確かに日本の仏教は宗教ですらないよな
町内会 葬式担当班みたいな感じ

85：教員(宮崎県) [sage]：2010/08/14(土) 12:31:45.85 ID:GiqRQ8rJ0
>>79
そういうコミュニティがあったからこそ「お気持ちで」っていうのが通用してたんだよな。
コソッと金額そのものを教えてくれるおばさんがいたりして。

63：放射線技師(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:28:11.83 ID:UqTIu8tb0
寺のうまれじゃなくて坊主になった人間を一般坊主とか呼ぶ連中が口出せる問題じゃないだろ
いまや坊主もサラリーマンなんだし。

65：教員(埼玉県) []：2010/08/14(土) 12:28:38.51 ID:U6fpIFbd0
日本のタブーがどんどん切り崩されて行ってるな

次は老人と地方公務員が金山だぞ

76：通りすがり(中部地方) []：2010/08/14(土) 12:30:16.26 ID:1Y2+xQ8P0
坊主はこの時期うはうはなんだろうなあ
ちょっとお経詠むだけで数万もらえるんだぜ？

77：ソーイングスタッフ(岡山県) []：2010/08/14(土) 12:30:26.37 ID:KPmriZqY0
＞宗教行為に“値段”をつけるのか

これ坊主が言える言葉じゃないよね

90：指揮者(京都府) []：2010/08/14(土) 12:33:07.75 ID:MJICiDcL0
>>77
じゃあ500円でいいのかって話だよなｗ

80：グラウンドキーパー(愛知県) []：2010/08/14(土) 12:30:48.27 ID:GiJ+Yup/P
こういう大手が葬儀やるなら値段的にも安心だわ
普通にやると安くても１００万近くいるからな地味でも

82：学芸員(兵庫県) []：2010/08/14(土) 12:31:33.86 ID:1g+vbjwy0
説法が終わった後に
坊主に高級外車のネタを軽く振ってやったら
喜んで過去の車経歴を話し始めて結構盛り上がった

84：水先人(長崎県) []：2010/08/14(土) 12:31:44.37 ID:x2oB9cQJ0
難しい問題だ。
マジもんとパチもんの区別がこれほど付きにくい業種もないしなあ。
しかし高級車乗り回してる坊主なんかを見てると「ざまあｗ」と思わないでもない。

87：グラウンドキーパー(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:31:55.48 ID:HGHZnCqlP
ぬるま湯に浸かってた糞坊主どもが右往左往してんのか
ざまあみろ

94：H&K G3SG/1(長屋) []：2010/08/14(土) 12:33:34.24ID:KL6AJo3T0
一番安く処理してくれたら
墓とかそんなのどうでもいいわ
残った人に金銭負担かけて何の意味があるんだ

96：運用家族(山形県) []：2010/08/14(土) 12:33:45.01 ID:aJMC0Q9S0
坊主といえども所詮いじきたない強欲の塊の人間だぜ？

98：キリスト教信者(関東・甲信越) []：2010/08/14(土) 12:34:27.60 ID:FRFOfLHvO
死に意味なんて無いんだから高い仏壇もありがたい言葉も必要ない

99：グラウンドキーパー(愛知県) []：2010/08/14(土) 12:35:13.71 ID:GiJ+Yup/P
坊主も良心的な人沢山いるけど一番あくどいのが葬儀屋ですから

103：グラウンドキーパー(東京都) [sage]：2010/08/14(土) 12:35:32.34ID:i87lD/thP
既得利権を脅かされそうになった奴らの典型的は反応すぎてワロタｗｗｗｗｗｗ
何が宗教行為だよ、仏教だよｗ　底が透けてみえてますなぁｗ

104：売れない役者(兵庫県) []：2010/08/14(土) 12:35:36.97 ID:w9XtUqaB0
坊主にかかわるとろくな事がない
創価学会がひどいように思うけど
仏教の実態なんて似たり寄ったり
資本主義で一番怠けてるのは坊主だから

106：AV女優(catv?) [sage]：2010/08/14(土) 12:36:27.80 ID:iqx0YqKpP
日本の墓のダサさは異常
というかツルツルの墓なんてここ何十年の歴史しかないクセに何であんなに偉そうにしてんの

121：かまってちゃん(佐賀県) [sage]：2010/08/14(土) 12:40:13.81 ID:G/k2Cc/f0
>>106
新撰組とか赤穂浪士の墓って細長い石がちょこっと立ってるだけだもんな
それから考えりゃ今のお墓が無駄に豪勢なこと

108：指揮者(京都府) []：2010/08/14(土) 12:37:11.80 ID:MJICiDcL0
釈迦は葬式はやるな、墓は建てるな、死後の世界はないという考えなのに
今の仏教は全部破ってるよな。仏教を名乗る資格はないよ。

113：H&K G3SG/1(愛知県) []：2010/08/14(土) 12:38:13.62ID:FcDzOAA30
>>108
大乗仏教と上座仏教はまったく別物だから

141：指揮者(京都府) []：2010/08/14(土) 12:43:21.75 ID:MJICiDcL0
>>113
開祖の意図とまったく違うものになってるのに、自分たちを権威化するために、
○○仏教とか名乗るなんてインチキなんだよ。広義でいえば、オウム創価の
カルトも仏教になってしまうだろ。キリスト教にもいえることだけど。

130：漁業(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 12:41:38.97 ID:ZYMg2q+30
>>108
シャカにしろイエスにしろ
創始者の意図は、宗教が経済活動する上で邪魔でしかないからなｗ

115：AV男優(catv?) [sage]：2010/08/14(土) 12:38:22.89 ID:5YO+xGJD0
言い値が通ってたクライアントが見積もり取ってきたようなもんだ
そら慌てるわなｗ

134：実業家(長崎県) []：2010/08/14(土) 12:42:10.10 ID:rVwPBRNN0
死亡届出して、焼き場関連の手続きと霊柩車レンタルだけで
三万ぐらいしかかからないだろ
なんでわざわざ金のかかることばっかりやるんだか

142：Opera最強伝説(大阪府) [sage]：2010/08/14(土) 12:43:25.67ID:+zY5FpGq0
>>134
坊主通さなくてもなんやかんやで最低でも11万くらいかかると聞いたが、
そんな安く済ませる方法があるんだ。

155：教員(宮崎県) [sage]：2010/08/14(土) 12:47:46.78 ID:GiqRQ8rJ0
>>142
最低限必要なのは
棺桶5万円～
ドライアイス3万くらい
移送料金2万くらい
火葬料金8万くらい
骨壷2万～

ってところか

159：Opera最強伝説(大阪府) [sage]：2010/08/14(土) 12:49:31.76ID:+zY5FpGq0
>>155
聞いた話だと、市職員に任せれば10万に足が出る程度で済むらしい。
無縁仏はそんな感じで処理してるんだってよ。

147：評論家(島根県) []：2010/08/14(土) 12:45:16.69 ID:gZLx643X0?2BP(1404)
どっちでも好きなほうを客が選べばいいじゃねぇか。
利権に守られてる腐れ坊主共はさっさと滅びろよ。

167：版画家(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:51:09.60 ID:yrXtfTrE0
＞従来派の玄侑氏は「布施は“気”の流れのようなもの。
＞ 決められた額を出しても気の動きはまったく起こらない」とお布施の定義を説明。
＞ 露骨な値付けに真っ向から反対する。

『布施は気の流れ』なんて仏教の教義にあるのかよｗｗｗｗ
もうめちゃくちゃだｗｗｗｗｗｗ

184：指揮者(京都府) []：2010/08/14(土) 12:54:45.90 ID:MJICiDcL0
>>167
釈迦が聞いたら、腰を抜かしそうだよなｗｗｗ

631：グラフィックデザイナー(千葉県) [sage]：2010/08/15(日) 14:28:24.15ID:Ty2d3vpIP
>>167
ｸｿﾜﾛﾀw

183：柔道整復師(大阪府) []：2010/08/14(土) 12:54:36.88 ID:V/6VdRgk0
坊主なんてボランティア精神でやるもんかと思ったら
金にガメつい人が多くて困る

185：キリスト教信者(大阪府) []：2010/08/14(土) 12:54:47.50 ID:2sw2hWvc0
ドンブリ勘定やめる気はさらさらないってう根性は素敵

196：版画家(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 12:59:23.86 ID:yrXtfTrE0
最近は戒名ソフトで戒名を決めている寺が多いらしいｗ
年５万ってｗ

http://www.jtvan.co.jp/whats-new/info20100804.html

303：AV女優(大阪府) []：2010/08/14(土) 13:50:09.77 ID:E9oJVx6TP Res:1
人が死ぬ
↓
役所に届出をして、amazonで葬儀を注文
↓
佐川が遺体を引き取りに来る
↓
葬場から中継
↓
ネットで動画を見ながら葬式に参加


こういうのがいい

306：指揮者(京都府) []：2010/08/14(土) 13:51:19.85 ID:MJICiDcL0
>>303
www

307：教員(宮崎県) [sage]：2010/08/14(土) 13:51:36.95 ID:GiqRQ8rJ0
>>303
葬式につきものの故人についての思い出語りはニコニココメントとツイッターでやるわけか

312：学芸員(兵庫県) []：2010/08/14(土) 13:52:45.12 ID:1g+vbjwy0
>>303
マウスクリックで遺体に打ち水できるとか
火力調整をボタンでしたら遺骨の結果が違うとか
やりたいよね

動画やってたけど親戚と話に夢中で忘れてて
あれ説法とかあったんか？あとでダウンロードできないのかよ？あれ別料金？マジで？ぐらいのノリがいい

327：AV女優(大阪府) []：2010/08/14(土) 13:58:34.97 ID:E9oJVx6TP
>>312
しきたり習慣も大事だけど縛られすぎて
弔う気持ちを忘れてる人が多い

それくらい手軽なほうが
逆にいいと思う

生死については正直であるべきだ

315：議員(千葉県) [sage]：2010/08/14(土) 13:54:34.71 ID:5mfrE4fK0
>>303
どこまで引き籠りなんだよｗ

492：システムエンジニア(アラバマ州) []：2010/08/14(土) 17:04:28.27 ID:OnqEpQqH0
昨日坊主が原チャリで信号待ちしてたから、
「普段はベンツ乗ってるくせに仕事では原チャリなんだな、この銭ゲバが！」って言ってやったら
坊主苦い顔してた

全職業の中で一番卑しい仕事だろ　坊主って

494：イタコ(コネチカット州) [sage]：2010/08/14(土) 17:24:14.05 ID:l7yXGMb/O
>>492
ヤクザにはビビってるくせに、反撃してこない坊主には
偉そうに罵声を浴びせる。
多分、人間の中でも一番卑しい態度の一つだろうな。

501：モデラー(コネチカット州) []：2010/08/14(土) 17:45:01.38 ID:fZTRdtcvO
>>494
ヘイ ヘイ 顔赤くなってタコ坊主になっちゃってる

497：グラウンドキーパー(東日本) [sage]：2010/08/14(土) 17:41:04.90ID:aSoyj9ljP Res:1
>>492
というかさぁ、
他人の車の分まで止めれる駐車場の余裕の無い家が多いから
なだけだろ。
特にお盆はハシゴ状態だからな。

518：カーナビ(アラバマ州) [sage]：2010/08/14(土) 19:37:02.68 ID:cfG6Sou60
葬儀屋って驚くほど資格とかいらないのな(霊柩車運転手の普通二種だけ)
値段ガラス張りの葬儀屋始めるわ
家族葬コミコミ価格なら流行る

520：運輸業(東京都) []：2010/08/14(土) 19:46:52.35 ID:mOBYWkCR0
>>518
ガク割りとかポイントカード作れば流行りそう

586：投資家(千葉県) []：2010/08/15(日) 08:49:51.26 ID:v9mJmHKh0
お布施は気持ちなんだから饅頭一個でも許して下さい

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コメント一覧

1.
* 1： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:19 ID: Q2WualB20
* 返信する 人の生死に金がかかるのは当たり前。
むしろ今の時代を好機として、低額プランなどを打ち出すのも時代の必定。
最近は年金目当てというのも増えてるけど、金が無いから葬儀が出来ないという人だっている。
安い料金で死者を送るのが罰当たりか？
違うだろ、仏はそんなにせこくない。
今まで殿様商売で坊主丸儲けだったことのほうがおかしい。

2.
* 2： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:23 ID: 4gMXkNyN0
* 返信する 宗教法人税ドーンと取ったれ！！

3.
* 3： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:25 ID: e791LyIH0
* 返信する どこの寺だか知らんが坊主と事務長の月給を公開しているところがある
あんまり憶えていないけど確か坊主が50万くらいで事務長が60～70万だったはず

あと坊主の世界は一子相伝なので今から仏門に入ろうと思うリーマンは下山(引退)するまで修行僧だぜ
もひとつ寺は本山の持ち物で当て坊主の持ち物じゃないから跡取りがいないと廃寺になる
掃いて捨てるほどいる修行僧がそのまま灰になるのはこの制度のためな

エセ宗教が寺社特権を買い漁っているのはこの制度のためでもある

4.
* 4： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:32 ID: DTu8FzTo0
* 返信する なんでもかんでも外国と比べるのはどうかと思うが、こと葬式代に関して言えば
諸外国と比較して日本は圧倒的に高過ぎる、って指摘は以前からあるな。

5.
* 5： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:40 ID: 1VEamr820
* 返信する 今後無縁仏が増えるだろうことを考えると>>303は馬鹿にできない。
役所かなんかに登録しておけば自動的に>>303みたいな手続きがされるシステムを、
今のウチに確立しておくのもありなんじゃないか。

6.
* 6： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:47 ID: cOGeg1p80
* 返信する うちの地元の寺は
もともとちゃんと値段明示してるからどうとも思わない。


7.
* 7： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 19:59 ID: 00F6L4Sa0 Res:1
* 返信する 何か、ソープの総額と入浴料の関係思い出した

8.
* 8： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:01 ID: DrjLn8W40
* 返信する ＞宗教行為に“値段”をつけるのか

よく言うわｗｗｗ
じゃあ払いません。

9.
* 9： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:12 ID: e.7LCPVx0
* 返信する そもそも信長はちゃんと警告も出したし大義名分もあった
いわれてる程残虐じゃない

10.
* 10： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:16 ID: DQETzRF30
* 返信する 子供のころからずっと疑問なんだが
なんで改名とか葬式って坊主側が値段決めてんの？
値段決めるのこっちじゃね？

11.
* 11： ドヤ顔
* 2010年08月15日 20:20 ID: UyZDVlEFO
* 返信する まぁ、宗教なんざ物欲被れの奴からみれば商売の延長だな。まぁ、これが世に言うライフラインの始まりよ！

12.
* 12： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:22 ID: ID8bBX8k0
* 返信する この件で声をあらげる坊主は生臭さ
そうでないのは信用できる坊主

13.
* 13： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:24 ID: JFf1935i0
* 返信する ※7
それだ！

まあ、俺は総額100万までなら我慢できる。

14.
* 14： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:28 ID: F0m3gtny0 Res:1
* 返信する 坊主は儲けている
官僚は仕事してない
政治家は馬鹿ばかり

刷り込まれたイメージじゃねーか。それで情強きどりか。

15.
* 15： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:35 ID: sJ.1SlbY0
* 返信する 大いに賛同するが、田舎は老害親戚や近所からの圧力がひどい。
仮に合理的に説得しようとしても「親の死を金勘定するな！」の同調圧力の嵐。
あいつらには論理が通用しないし、若者がどれほど低賃金で余裕が無いのか理解できない。
何とか説得する手段はないものか？

16.
* 16： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:35 ID: Q2WualB20
* 返信する 強情叩くマイノリティーな俺カコイイｗ

17.
* 17： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:36 ID: lkTnZjrJ0
* 返信する （僧侶に限った話ではないけど）真面目な人は本当に真面目ないい人なんだけどね
人生相談や、カウンセラーのように精神ケアをしたりして、宗教本来の人の精神的支柱としての役割をきちんと果たしている。


金目当てで文化財燃やしたバカも居るけど。

18.
* 18： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:42 ID: UEEGtGnZ0
* 返信する >>14
イメージっつーか、坊主が儲けられない理由がないんだがｗ
何かあるなら挙げてみろよカスｗｗｗ

19.
* 19： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:43 ID: h5xN3cA30
* 返信する 八十八ヶ所の坊主は知らない遊びは無いってぶつくさ創価のバーちゃんが言ってたな
1000年前から顧客が絶えないすごいビジネスモデルだ
しかも現在は無税

20.
* 20： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:43 ID: y7syHRMa0
* 返信する キリスト教の宗教改革ってのも、僧侶達の金まみれ贅沢まみれが発端じゃなかったっけ？
日本版宗教改革でもいいかもな。
その同様に創価をどうにかしろ

21.
* 21： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:44 ID: WPP.VO.m0
* 返信する 生きてるやつが一番えらいんだから、葬式なんていらねーし、勝手にやってくれりゃ無縁仏でおｋ
>36なんかカッコつけてるのかいきがってるのかしらないけど、自分の葬式豪華にするよりソープ10回行ったほうがましだろ

22.
* 22： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:54 ID: CfB2KisJ0
* 返信する 信長ワロタ
定額制は最低限のお金を提示するわけじゃないしいいと思うんだけどな
やっぱりボれるところからはできるだけボりたい生臭どもが暴れてるんだろ

23.
* 23： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 20:55 ID: 0liUMQVr0
* 返信する イオン君かわいい

24.
* 24： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 21:32 ID: uv3wxAFe0
* 返信する 厄除け大師にいったら完全剃毛の尼さん（推定２０台後半）が出てきてびっくりした。

25.
* 25： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 22:24 ID: aRGztTYO0
* 返信する お布施の相場がわかんない程度なら無宗教葬でいいじゃない

26.
* 26： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 22:38 ID: uNEBjUL70
* 返信する 原付で回るのは殆ど>>497の通りで住宅街も通ったりするから使うんだよなぁ
あとうちの場合は数人で回るから足が足りないという理由もある

27.
* 27： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 23:08 ID: wg3ZTos30
* 返信する うちの墓がある兼業が駄目の法華の坊さんはBMW他数台の車を所有。
檀家は減るばっかなのになにで儲けてるかわからん買ったが、土地持ちだと最近知った。
でも葬式の時は結構高額を請求される。

南無阿弥陀仏は坊さん3人来てくれても安かったのにな。

28.
* 28： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 23:21 ID: zhW85Mnc0
* 返信する 正直、儲かってる坊さんはマジで半端ない金額を稼ぐ。特に都市部。布施の相場も高いし。翻って田舎はごく一部の「ちょー儲かってる大きい寺」と、そのほか大勢「やればやるだけ赤字、今にも潰れそうな小さな寺」の二極化がひどい。悪貨は良貨を駆逐するもので、雑なクソ坊主がほんの数人いるだけでみんながクソ扱いされる。坊主が乞食なのは認めるけど、貧乏乞食坊主なりに仏教と人の暮らしの関わりとか一生懸命考えてるんだけどな...orz

そんな俺は僧職系男子。ボロッボロの軽で日々お参りに走り回る田舎の乞食坊主です。

29.
* 29： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 23:27 ID: LPwOX28f0
* 返信する 高額の布施は寺が孤児や被災者の面倒を見るなどの社会救済を行う費用を賄うためのものだろ
今の寺が高額の布施をとる理由は何もない

30.
* 30： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 23:47 ID: b1Nx1of.0
* 返信する 一般人はまともに税金払ってるというのに。卑しいんだよ。マジで。甘い制度にあぐらかいてた罰が当たったんだよ。
この件に関しては、イオンGJ

31.
* 31： ２の名無しさん
* 2010年08月15日 23:50 ID: hRvqAD3L0
* 返信する 玄侑宗久に聞く時点で、なんだかなぁって感じだ。

32.
* 32： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 00:23 ID: cniSWX4o0
* 返信する 戒名って自分でつけちゃいけないのか？

33.
* 33： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 00:41 ID: CAgOqyQw0
* 返信する 定額仏教と従量仏教

秀逸だわｗｗｗ


34.
* 34： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 00:43 ID: CAgOqyQw0
* 返信する 　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;:::＼＜　　間を取って、23時から翌7時定額にしてはどうよ
/　　　　/::::::::::|　＼
| ./|　　/:::::|::::::|　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |｜／::::::::|::::::|

35.
* 35： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 02:57 ID: pWx6xpzX0
* 返信する おいしく焼けませんでした

36.
* 36： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 05:40 ID: vmwHX5s40
* 返信する 死んだら豚の餌でも犬の餌でもしてくれって感じだわ。

そもそも死後の世界を信じてないからかもしれないが
坊主に金払わないと成仏できないとか極楽いけないとか、そのりくつはおかしい。

37.
* 37： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 07:48 ID: JvdoBs.D0
* 返信する 宗教はファンタジー
だからこそ実態がなくてもお金を払う。
ファンタジーでないと主張すれば、詐欺
お寺が金額を決められないのは、そこにある。

38.
* 38： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 08:42 ID: tS6x78cY0
* 返信する ほんと、こういう面では都会に住んでいていいと思うよ
他の人も指摘してるけど、田舎じゃこうドライにいかないもんね
田舎じゃ冠婚葬祭は自分たちだけのものにできないんだよな

39.
* 39： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 10:11 ID: kaTEEV7S0
* 返信する 「お布施は“商品”ではありません。宗教行為に値段を付けることは、仏教の根幹を崩すことにもなりかねない。
やっと仏教界が内部改革に動き始めた矢先なのに…」

これぞ坊主のダブスタである

40.
* 40： ななし
* 2010年08月16日 10:47 ID: mKMfZQyIO
* 返信する お布施は無理しない程度で出せる精一杯の額を払うという信仰する人の修行の一慣。富める人も貧しい人もその人たちなりにだせる額でいいんだが、それだと分かりにくいから金額を教えてくれということで大体いくらですという流れになった。だから大手でお布施が～円というのはおかしい。

41.
* 41： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 13:23 ID: VFis2n.M0
* 返信する 実際よく聞くような生臭坊主を見た事が無い
クソ田舎だからだろうか

42.
* 42： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 17:54 ID: 9awIxP5T0
* 返信する こないだ父親が死んだけどいい坊さんにあたったわ
突然だったから家族も動揺してたけど色々話をしてくれて死を受け入れられた
浄土真宗だったんだけど調べてみると庶民のための仏教で
戒律も厳しくなく、戒名（真宗では法名という）も、みんな釋○○の3文字で平等
昔からお寺のために働いてたり支えてたり貢献してると〇〇院というのが前につくくらい
〇〇院というのを付けて欲しいといって頼むものではない。
ただ、お布施が凄く多かったりすると、それは寺を支えてくれたことになるから付けてくれることが多いだけのこと。

調べれば調べるほど、仏教は意外にも面白かった

43.
* 43： ２の名無しさん
* 2010年08月16日 17:55 ID: 9awIxP5T0 Res:1
* 返信する
イオンのは分かりやすくはあるけど、坊主が反発する気持ちも分かる
そこまで仏教の信仰心とでもいうのか、宗教的なものがどうでもいいなら
そもそもイオンに頼んでまで仏式でやる必要もないのではと思うし、
戒名やなんかもいらないだろ

信仰心はすっ飛ばすけど、葬儀のアイテムとして仏を利用はするというのは
真面目にやってる坊主からしたら気分悪いだろうよ

44.
* 44： ２の名無しさん
* 2010年08月17日 00:19 ID: j5aPq1kg0
* 返信する ただのハゲが変な呪文唱えただけで何でそんな金払わんといかんの？
って思ってる人のほうが多いだろうしね。
結婚式の神父だってやってること変わらんのにそんな膨大な金とらんでしょ？
葬式なんて単なる手続きになんだからこっちの方がわかりやすくていい。

※43
日本で仏式が選ばれる理由、それが一番やりやすい葬式だから。
結婚式なら教会(キリスト教)で、初詣なら神社(神道)で。
宗教なんてイベント。アイテム扱いされるのは仕方ないんだよ。
大体そんなことで不満になるなら結婚式の度に神父は機嫌を悪くして、
初詣には神主さんなんて信者でもないのに来るなって怒り狂うことになるぞ。


45.
* 45： ２の名無しさん
* 2010年08月17日 16:06 ID: Br.cyfGX0
* 返信する そもそも葬式なんざ釈迦に逆らう行為。
まともな仏教者ならやらない。
金儲けでしかない。

檀家制度は江戸幕府が庶民を支配するためにはじめたもの。

46.
* 46： ２の名無しさん
* 2010年08月18日 01:07 ID: zf8rpECx0
* 返信する 俺だって小学生まではお坊さんを尊敬してた。
路駐してるハマーのだらしない座り方したオーナーが、諭吉を数えてる坊主だったと理解した時に、同時に俺は宗教というものを理解した。
宗教は弱者の上に存在しなければ成り立たないものだし、欲望がなければ宗教は存在しない。